Miniblog: Policja i akademiki PG 2009
2009-06-18, Czwartek 11:18:42 +0200, autor Karol „Zal” Zalewski, licencja LPRCTKC
Pamiętacie zeszłoroczny nalot Policji na akademiki Politechniki Gdańskiej?
Wedle informacji, jeszcze z godziny 9 dzisiejszego dnia, sytuacja powtórzyła się. Rok i około tygodnia po poprzednim nalocie. Matekm pisze o wejściu Policji do DS-5 i DS-6, ja dostałem informację o wejściu Policji do DS-2.
Mam nadzieję, że tym razem TrueCrypt oraz DM-Crypt + LUKS były w użyciu...
2009-06-18 o Czwartek 11:20:36 +0200
Tu więcej: http://www.mmtrojmiasto.pl/5941/2009/6/18/policyjny-nalot-na-studentow-z-trojmiasta?districtChanged=true ;)
2009-06-18 o Czwartek 11:22:55 +0200
Dzięki za info. Kolejna cudowna akcja...
2009-06-18 o Czwartek 11:26:46 +0200
chyba będę się musiał w końcu zainteresować szyfrowaniem danych xD
2009-06-18 o Czwartek 11:29:23 +0200
@marines: Przed utratą danych to raczej nie ochroni. Najważniejsze dane i tak warto backupować gdzieś na jakimś hostingu w zaszyfrowanej postaci.
Nie zdziwię się, jak w przyszłym roku sytuacja powtórzy się jeszcze raz :>
2009-06-18 o Czwartek 11:31:15 +0200
To tym dzisiaj będzie żyć jogger. :)
Dobrze, że jeszcze mnie na studiach nie ma. :D
2009-06-18 o Czwartek 11:31:33 +0200
utraty boję się mniej niż konsekwencji :P choć i tak niewiele mam rzeczy, do krótych mogliby się przyczepić. filmów nie oglądam, więc nie mam. trochę muzyki, ale łapię się za głowę jak kumple mówią o kikunastogigabajtowych kolekcjach. ^^
2009-06-18 o Czwartek 11:34:18 +0200
No to teraz coroczna tradycja!
2009-06-18 o Czwartek 11:35:04 +0200
@marines: Ja też nie miałbym z czym wpadać. Ale tak, czy inaczej - szyfrowanie w obecnych czasach to konieczność. A co do samych danych, nawet osób, które nie zostaną uznane za "przestępców", podejrzewam, że już nie wrócą.
@Voter101: Żyć to będą, jak pojawi się na jednym z akademików gdański odpowiednik projektu PIWO.
@kUtek: Co roku "udana akcja policyjna"! Świetna okazja do poprawienia statystyk, prawda? :D
2009-06-18 o Czwartek 11:35:56 +0200
Niech jeszcze jakiego tłumacza-terrorystę zamkną!
2009-06-18 o Czwartek 11:36:10 +0200
jebaki zabiorą i nie oddadzą? :P i gdzie tu sprawiedliwość?!
2009-06-18 o Czwartek 11:37:42 +0200
@marines: Przeczytaj wspomnianą notkę i wywiad na MMTrójmiasto. Jestem ciekaw, jak się będzie czuł ktoś, kto zapomniał o backupach pracy magisterskiej/licencjackiej. Z tego, co mi wiadomo, to niektórzy mieli termin na koniec tego tygodnia.
2009-06-18 o Czwartek 11:37:49 +0200
Buuuuuu... przespałem nalot. :(
Ale jeżeli to prawda to może to nauczy tych kretynów ze SKOSu że policja może wejść dwa razy, bo niektórzy twierdzili, że dwa razy nie wejdą bo jeszcze nigdy nie weszli.
Chodzą teraz słuchy, że policja ma dostawać pozwolenie na cały akademik, a nie na konkretne osoby. No cóż, to chyba dobry powód żeby przenieść się gdzieś indziej. Mam legalne oprogramowanie, legalną muzykę legalne gry, nie widzę powodu oddawania komuś mojego sprzętu. Czas się wynieść gdzieś indziej.
2009-06-18 o Czwartek 11:39:32 +0200
@Matthew: a co ma SKOS do tego?
PS. Oficjalna notka policji: http://www.pomorska.policja.gov.pl/serwisb.php?nr=9711
2009-06-18 o Czwartek 11:45:04 +0200
@alan: bezpośrednio nic, ale jak rok temu na zebraniu adminów twierdziłem, że należy zaostrzyć kary dla piratów, bo wejdą nam jeszcze raz, to niektórzy (np. osiedlowy traugutta) twierdzili że gadam głupoty, bo jeszcze nigdzie nie weszli dwa razy, więc do nas też nie wejdą.
2009-06-18 o Czwartek 11:47:23 +0200
@Matthew: no ok, jeżeli chodzi o wchodzenie 2 razy. Jeżeli zaś chodzi o zaostrzanie kar - głupoty niestety nie wytępisz karami i zakazami. Skoro zechcieli używać "nowego DC", to po co im zabraniać? Państwo policyjne jest ZUE! ;)
2009-06-18 o Czwartek 11:48:05 +0200
Widzicie? Trzeba było olać studia i zostać ninja!
2009-06-18 o Czwartek 11:49:13 +0200
@alan: ale zaostrzasz kary, piratów odcinasz zaraz na początku, później już nikt nie piraci. No skąś te rzeczy się biorą wszystkie. ;]
2009-06-18 o Czwartek 11:50:06 +0200
@Matthew: Ja też nie jestem za zaostrzaniem kar. Niech każdy bierze odpowiedzialność za własne czyny. Jak ściąga i jest na tyle głupi, że nie umie tego później zaszyfrować to niech ponosi konsekwencje. Szczególnie, że ostrzeżenie już było - w zeszłym roku. Nie wspominając o tym, że w innych miastach też się to dzieje.
2009-06-18 o Czwartek 11:55:14 +0200
Już widze news na dobreprogramy.pl czy onecie i komentarze "teraz będzie bezpieczniej na ulicach, żenua!" ;)
Jak widzę niektóre serwisy i takie komentarze to się zastanawiam jaki odsetek Polaków ma stwierdzone dysmózgowie ;)
2009-06-18 o Czwartek 11:55:17 +0200
@Zal: no wszystko fajnie tylko nie bierzesz pod uwagę dwóch rzeczy:
- szyfrowanie niiiiic Ci nie da, kompa i tak zabiorą (nie boję się że mnie oskrażą bo nie mają za co, tylko sprzętu tak szybko nowego nie dostanę, bo mnie nie stać w tej chwili na nowy)
- samo szyfrowanie... myślę że powinno być zakazane, albo być nakaz dawania haseł. Wiem, tak nigdy nie będzie, ale kwestia tego, że to że ktoś szyfruje to jeszcze bardziej pogłębia problem (o chyba sobie notkę strzelę). Bo osoba taka czuje się bezkarna i piraci dalej, przez co policja dalej wchodzi, przez co RIAA i inne mają powód żeby twierdzić że kasa im ucieka, itd. Rozwiązanie tych wszystkich problemów jest jedno. Nie podobają się wysokie ceny, to przestańmy kupować, ale też nie piraćmy. Policja nie wejdzie bo nie ma dlaczego, ceny spadną, słabi artyści odpadną. Wszyscy będą szczęśliwi.
- akademiki w większości mają pokoje 2 i więcej osobowe. Więc wpadają do Ciebie, to biorą kompy kolegów. Kolega nie jest wstanie się zabezpieczyć przez debilizmem pirata.
2009-06-18 o Czwartek 11:55:22 +0200
No fakt że płyt trochę nazbierali, ale aż dziwię się kto w dzisiejszych czasach chce wypalać to wszystko, zamiast skorzystać z pendrive albo dysku przenośnego?
Co niektórzy będą mieli tym samym nieciekawie, ale w co po niektórych przypadkach nie będzie źle ;] Eksperci wybadają ;D
2009-06-18 o Czwartek 12:01:13 +0200
@Matt: Szyfrowanie zakazane to masz w kilku państwach na Świecie, m.in. we Francji :> O nie, to nie jest rozwiązanie. Równie dobrze mogę mieć tam swoje nagie zdjęcia. Nie jest to nic nielegalnego, ale nie chcę aby gdzieś wypłynęły. Prywatność, zrozumiano?
Co do wpadki kumpla i zabraniu komputerów. Racja. Parszywe to jest. Ja jestem w stanie większość moich danych odtworzyć bez dostępu do tego, co mam w okolicy 100 metrów od mojego domu. A i nie płakałbym za tym, co bym utracił. Większym problemem jest utrata sprzętu na zawsze, lub na kilkanaście miesięcy.
I zgadzam się - jeżeli nie chcę płacić to używam FLOSS i zasysam muzykę z np. Jamendo, lub Last.fm (teraz już płatne...). Z filmami gorzej, ale przecież mogę się do kina raz na jakiś czas wybrać.
@Paolo: Może faktycznie chcieli to sprzedawać? Z drugiej strony - niektórzy tyle zasysają, że na dyskach to się z pewnością nie mieści ;>
2009-06-18 o Czwartek 12:03:36 +0200
@Zal: aż tak by ryzykowali? Zresztą jak wiadomo nie jest to za bezpieczny interes, a opłacalny chyba tym bardziej. Niemniej jednak w przypadku znalezienia plików chronionych prawem autorskim na przenośnym nośniku zawsze jest jedna wymówka, z której można skorzystać:
Ale już to i owo na płytach jest podejrzane i kto wie... Wiadomo, że portfel studenta gruby nie jest i każda kasa się przyda, ale wielu nawet nie próbuje ryzykować.
2009-06-18 o Czwartek 12:06:20 +0200
@Paolo: Te 24h to jedna z bardziej naciąganych wymówek. Portal "XXX" nie ma licencji na dystrybucję. Tym bardziej student jej nie ma.
Są jeszcze kłótnie, co do tego, czy nielegalne jest "ściąganie i używanie", czy tylko "dystrybucja". Policja stawiała ewidentnie na to drugie, a znalezienie płyt i dysków ze wspomnianymi utworami jest tylko i wyłącznie dowodem nielegalnej dystrybucji. No chyba, że jakiś student ma majątkowe prawa autorskie lub licencję na dystrybucję utworów ;>
2009-06-18 o Czwartek 12:07:06 +0200
@Paulo: nie ma czegoś takiego jak 24 godziny.
@Zal: A co do szyfrowania. Fajnie możesz mieć gigabajty ckliwych listów i poezji do Myszatej, co nie zmienia faktu, że ludzie (w znacznej większości) przy takim nagromadzeniu szyfrowanych danych po prostu piracą. Czują się bezkarni. Póki tylko im się dostanie kopa to spoko. Ale jeżeli przy tym cierpią inni to niestety jest coś nie tak. Właśnie przez to durne poczucie pseudo-bezpieczeństwa.
2009-06-18 o Czwartek 12:09:56 +0200
@Paolo
Wymówka? Równie dobrze możesz tłumaczyć że hodowałeś trawkę wyłącznie dla względów estetycznych - przecież ten tekst nie ma żadnego pokrycia w prawie.
2009-06-18 o Czwartek 12:14:38 +0200
Możliwe, że nie ma ale widzę to na co drugim portalu, do którego prowadzi mnie poszukiwanie tytułu określonego utworu ;]
2009-06-18 o Czwartek 12:19:47 +0200
@Paolo: Ludzie żyją jeszcze wczesnymi latami 90 ubiegłego wieku ;]
@Matt: Z kryptografią jest jak z nożem. Zabrońmy używać noży, bo mogą posłużyć do zabójstwa. Niech będzie jeden nóż na okolicę przypięty metalowym drutem do słupa! Ew. niech mnie zamkną za gwałt, bo narzędzie też już mam przy sobie.
Zabranianie czegokolwiek nie jest rozwiązaniem. Budowanie świadomości na temat zagrożenia związanego z "piraceniem" więcej problemów rozwiązuje.
2009-06-18 o Czwartek 12:31:54 +0200
hmm.. i tym o to sposobem... podjelam decyzje!!! od przyszłego roku nie mieszkam w akademiku... nie beda mnie jeszcze dodatkowo w sesji stresowac...
zwalnia sie jedno żenskie miejsce w ds8:D
2009-06-18 o Czwartek 13:28:00 +0200
Łuniewski, pierwszy komentarz:
> anonim | IPHASH : K5-QQ-B5-NM | 18.06.2009, 12:55
> Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060215 Firefox/3.0.11 (.NET CLR 3.5.30729)
> Tak, polski student, największy przestępca. Od dziś będę chodził bezpiecznie wieczorami. Szkoda słów.
xD
2009-06-18 o Czwartek 13:38:03 +0200
Trafiony zatopiony :D
2009-06-18 o Czwartek 15:41:07 +0200
Odzyskanie utraconego sprzetu jest proste - jeżeli masz fakturę na komputer bądź podzespoły w nim zamontowane. Przecież skoro nakazy są wystawiane imiennie, to wystarczy udowodnić, że zabrany komputer nie jest własnością osoby na którą był wydany nakaz. A może to policja ma udowodnić, że skonfiskowane komputery należą do podejrzanego? Ktoś wie jak to w polskim prawie wygląda?
2009-06-18 o Czwartek 16:07:10 +0200
@matekm: Dobre pytanie. Ostatnio, jak rozmawiałem z kilkoma ofiarami zeszłorocznego najazdu, dowiedziałem się, że jeszcze im sprzętu nie zwrócono.
Swoją drogą przydałby się taki Code of conduct, czy też Złote Zasady dla mieszkańców akademików.
1. Nie będziesz trzymał nośników optycznych w pokoju,
2. Dyski TrueCryptem/DM-Cryptem szyfrować będziesz,
3. Pamięci flashowe przy sobie nosić będziesz,
itp.
Włącznie z wskazówkami dot. korzystania z sieci, przechowywania danych itp. Podejrzewam, że i za rok wpadną. A szczególnie, jak im znowu "Akcję *uj" studenci zrealizują ;>
I jeszcze jedno - jestem ciekaw, jak to się stało, że i w zeszłym roku, i w tym roku ktoś przekazał logi z DC++ Policji? I że w ogóle takie logi znajdowały się na serwerze. Przecież z spoza SKOS-u tam dostępu nie ma, prawda?
2009-06-18 o Czwartek 16:19:15 +0200
Puściłem w tej sprawie maila do rzecznika policji. Zobacz jak zareaguje:) Co do samej przyczyny konfiskat - ja jestem bardzo sceptycznie nastawiony do tego co ludzie mówią. Chciałbym zobaczyć nakaz.
Swoją drogą, od kilku dni przygotowuje wykład na temat poufności danych przechowywanych na dysku. Grupą docelową mają być właśnie ludzie nie interesujący się informatyką a narażeni na kradzież poufnych danych (hasła do kont, maila, zdjecia, itp). Zamierzam go przestawic na początku roku akademickiego - teoretycznie w ramach Koła, ale nie wiadomo czy Prezes pozwoli;)
2009-06-18 o Czwartek 16:23:02 +0200
@Zal: jakiego SKOSu? ;) stare DC jest pod opieką samorządu, nowe (z którego namierzono w tym roku ludzi) stoi w ogóle gdzieś poza siecią i jest prywatna inicjatywą.
2009-06-18 o Czwartek 16:25:52 +0200
@Alan: Dzięki za info. Czyli to stało kompletnie poza siecią akademicką? Wstęp wolny? ;D
Niektórym ciężko przychodzi nauka na błędach.
2009-06-18 o Czwartek 16:27:13 +0200
@Zal: dostęp na hub jest możliwy tylko z zakresu IP akademików PG i UG (i innych trójmiejskich uczelni? - nie wiem, ja tylko czytałem na grupach ;) ).
2009-06-18 o Czwartek 16:45:47 +0200
z ciekawości wszedłem na huba zobaczyć jak to wygląda dzisiaj:) Nikogo z danymi > 100GB. Jeszcze wczoraj była cała masa:)
2009-06-19 o Piątek 00:05:33 +0200
to nie to DC o którym mówi alan... zdaje się, że ma on na myśli to stojące gdzieś tam za granicą, w luksuemburgu czy kij wie gdzie. naloty były za hub ogólnodostępny, którego adresu nie przytoczę niestety, jakiś taki trójmiejski zdaje się
@zal, odnośnie zeszłorocznej akcji huj http://www.packnet.tuchola.pl/priv/minka.jpg
2009-06-19 o Piątek 00:07:11 +0200
@Airborn: Woah! Genialne.
2009-06-19 o Piątek 00:12:40 +0200
@Airborn: o tym właśnie mówię.
2009-06-19 o Piątek 00:15:46 +0200
Mi się podoba komentarz jednego ze studentów odnośnie metody ostrzegania innych w razie kolejnego nalotu:
"'Piękny' mamy kraj, w którym postępowanie zgodne z prawem uważa się za debilizm..."
2009-06-19 o Piątek 00:17:50 +0200
wybacz alan, zrozumiałem, że mówisz o tym hubie z ograniczonym dostępem. czyli raz jeszcze: hub studentów stojący za granicą gdzieś pozostał nietknięty, polecieli ludzie używający jakiegoś ogólnodostępnego huba
ogólnie... cóż, będą mieli nauczkę... smutną niestety... a jak pokazuje historia, pozostali nie nauczą się na błędach
2009-06-19 o Piątek 00:20:32 +0200
@Airborn: no właśnie polecieli ci używający tego niezależnego - o ograniczonym dostępie. Podobno.
Btw. To mega ciekawy temat dla mojej specjalności. :D
2009-06-19 o Piątek 00:22:13 +0200
hmmm, raczej jednak nie, zważywszy chociażby na to jakie problemy sprawiało by chyba ściganie za logi z zagranicznego serwera w polsce... cóż, każdy ma swoje źródła ;)
2009-06-19 o Piątek 00:23:56 +0200
@Airborn: a wiesz, że policji wystarczy doniesienie dotyczące konkretnego IP? ;)
2009-06-19 o Piątek 00:25:07 +0200
a nie jest przypadkiem wymagany nakaz prokuratury?:> który oczywiście idzie na konkretne IP, ale po przedstawieniu jakichś logów jednak
2009-06-19 o Piątek 00:26:41 +0200
Ale to naprawdę w tym przypadku prosta sprawa: skromne doniesienie z sieci... A problem li to zdobyć u nas wtyczkę?
2009-06-19 o Piątek 00:29:20 +0200
wpadł mi do głowy właśnie głupi pomysł, donieść na 127.0.0.1 :D ale wracając do tematu, tego typu sprawy są wszczynane na wniosek pokrzywdzonego o ile się nie mylę, więc chyba nie wystarczy donos 'wtyczki'
2009-06-19 o Piątek 00:32:12 +0200
Naprawdę nie znam szczegółów, ale podobno wystarczy donieść właśnie odpowiedniemu twórcy. Plota mówi, że rok temu był Feel, e tym roku Akurat. Fakt faktem, że weszli na podstawie konkretnych danych za konkretne dni.
2009-06-19 o Piątek 19:08:48 +0200
Ci ktorzy mieli poszyfrowane dyski niech nie zapomna domagac sie sowitego odszkodowania. Pod zadnym pozorem niech nie spoczywaja na laurach usatysfakcjonowani faktem ze policja raczyla oddac im sprzet bo nic nie znalazla. Tylko takimi sposobami mozna z nimi walczyc. Jak pojdzie kilkadziesiat pozwow w odrotna stone za bezprawne naruszenie prywatnosci i pozbawienie - jakby nie bylo - narzedzia pracy/nauki na kilka miechow to przy nastepnej takiej akcji prokuratura wydajaca nakaz powaznie sie zastanowi czy jej sie to oplaci...